Сегодня: 07 декабря 2021г.
События
 
Анонсы
 
Новости
 
Календарь
 <<< Декабрь - 2021 >>> 
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
      1234
567 891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Рекомендуем:


НОВОСТИ

Все новости
ИКТ отрасль


Интервью: Хеннинг Кагерманн, председатель совета директоров и исполнительный директор SAP/ “Соседство штаб-квартир — еще не повод для объединения компаний”

ИКТ отрасль  | 12 мая 2005

Даже самый современный компьютер бесполезен без программного обеспечения — на Западе уже привыкли тратить на программы больше, чем на “железо”. Если для массового потребителя крупнейшим поставщиком программ остается Microsoft, то за бюджеты корпоративных пользователей беспощадную битву ведут Oracle и SAP. Возглавивший два года назад SAP Хеннинг Кагерманн до 35 лет занимался только теоретической физикой. Похоже, председатель совета директоров и исполнительный директор SAP и по сей день не утратил веры в важность фундаментальной науки — Кагерманн считает, что у богатой учеными России отличные перспективы в разработке компьютерных программ для международного бизнеса.

— В последние годы рынок программного обеспечения консолидируется: число компаний — разработчиков программ постоянно падает. В этом году Oracle поглощает PeopleSoft, а в марте мы наблюдали схватку между Oracle и SAP за компанию Retek. Рынок становится более зрелым?

— Меня спрашивали года три назад, как будет выглядеть рынок через пять лет. Я отвечал, что будет несколько крупных участников рынка и множество мелких. И ровно это мы сейчас можем видеть: есть множество маленьких компаний, появляются новые небольшие компании. Но уже практически не осталось участников среднего сегмента рынка, какими были Siebel или i2, которые могли бы дорасти до лидерства.

Но борьбы между нами [Oracle и SAP] за Retek не было. Мы просто сделали Retek дружественное предложение о присоединении и покупке компании.

— Со стороны все это выглядело как борьба.

— Просто журналистам нравится описывать все как борьбу. На самом деле мы предложили свою цену, Oracle сделал контрпредложение. Мы подумали и сделали последнее предложение, и войной это назвать нельзя. Oracle вновь повысил цену. Нам она показалась чересчур высокой. Мы вышли из игры, потому что у нас есть аналогичное решение и не было смысла платить за Retek слишком высокую цену. А Oracle таким продуктом не располагал, поэтому стремился приобрести его.

Можно говорить скорее не о борьбе, а о продолжающейся консолидации. Очевидно, компании и дальше будут укрупняться, ведь у среднего бизнеса не хватает денег на создание значимых программных продуктов.

— Считаете ли вы, что консолидация ведет к ужесточению конкуренции?

— Не думаю. 5-10 лет назад конкуренция была столь же жесткой и практически между теми же игроками рынка. Я помню, например, как четыре года назад Oracle заявлял, что собирается стать лидером рынка, — он продолжает это говорить и сейчас. Жесткая конкуренция всегда была, есть и будет, и наши основные соперники хорошо известны. В этом плане ничто не изменилось.

Изменилась ситуация вокруг компаний средних размеров. Когда раньше на рынке появлялись новые средние компании, многим казалось, что в перспективе они станут крупными. Так было, например, когда появились Siebel или i2. Какое-то время многие были уверены, что эти компании станут лидерами рынка, так как их продукты самые лучшие. Но этого не случилось, да и про продукты все вскоре забыли. Или вспомните, как несколько лет назад Microsoft вошел в сегмент бизнес-приложений. Многие ожидали, что его появление поменяет рыночную ситуацию. Но мы видим, что в целом расстановка сил не изменилась.

— Но ведь Microsoft действительно захватил значительную часть рынка.

— Если честно, я ожидал, что Microsoft куда быстрее займет более весомую долю рынка. Я всегда сравниваю долю SAP c четырьмя ближайшими конкурентами. После слияния PeopleSoft и Oracle доля SAP на рынке составила 57%, у PeopleSoft и Oracle, вместе взятых, — около 29%, а у Microsoft — примерно 11%. Таким образом, у Microsoft доля рынка вчетверо меньше, чем у SAP, — не очень-то это много.

— В прошлом году SAP и Microsoft вели переговоры — президент Oracle Чак Филипс говорил мне, что к переговорам подтолкнул страх перед объединением Oracle и PeopleSoft, и вы задумались об объединении компаний. Это так?

— Переговоры между SAP и Microsoft действительно велись. Именно Microsoft вышел на SAP, и мне нечего тут добавить. Переговоры были конфиденциальными, поэтому Oracle может только подозревать о чем-то, но достоверных сведений у них быть не может.

— Филипс думает, что слияние Oracle и PeopleSoft будет успешным потому, что у них сходная корпоративная культура и даже офисы расположены неподалеку. По такой логике, у SAP, как у компании с немецкими корнями, вообще нет шансов ни с кем объединиться.

— Прежде всего у SAP совсем другая стратегия. Мы самые сильные на рынке, поэтому нам незачем с кем-то объединяться. А для Oracle было очень важно поглотить PeopleSoft. Процесс длился 18 месяцев, благодаря приобретению Oracle увеличил свою долю рынка на 11 процентных пунктов — но за время объединения обе компании в сумме уступили 4 п. п. А SAP за эти полтора года выиграл 6% рынка.

Oracle нуждается в поглощениях, потому что не может органично развивать бизнес на основе собственных ресурсов. А в SAP органический рост, доля рынка наших продуктов постоянно растет. Это оптимальный путь развития, ведь он обходится намного дешевле. Поглощение для нас имеет смысл, как правило, лишь тогда, когда поглощаемая компания меньше SAP. Если в нашем портфеле продуктов есть пробел, мы можем восполнить его и ускорить развитие бизнеса с помощью покупки. Я сомневаюсь, что мы росли бы быстрее, приобретая конкурентов, — у нас это заняло бы намного больше времени, чем создание своих продуктов.

Если же говорить о культуре, я не сомневаюсь, что у Oracle и PeopleSoft сходная корпоративная культура, хотя им это еще предстоит доказать. Но соседство штаб-квартир — еще не повод для объединения компаний. SAP — глобальная компания, и ее корпоративная культура впитала в себя национальные культуры — немецкую, американскую, русскую. Только 20% бизнеса SAP приходится на Германию, а 80% бизнеса мы ведем за рубежом.

— Что означает быть компанией с европейскими корнями? В чем отличие вашего подхода к бизнесу от американского?

— Мы более консервативны, SAP более сфокусирован на инженерных разработках. Мы начинаем говорить вслух о чем-то и выводим на рынок продукт только тогда, когда он уже готов. Поэтому SAP немного менее агрессивен в маркетинге. Но мы все равно глобальная компания — например, стратегию продвижения брэнда мы разрабатываем в Нью-Йорке, хотя у SAP есть и локальный маркетинг в России, во Франции, на других рынках. Мы разрабатываем продукты и технологии в Германии, но при этом у нас работает более 1000 программистов в Силиконовой долине, есть инженерные центры в Азии и других странах.

— А в России?

— И в России тоже, хотя у нас тут совсем немного разработчиков. Но Россия, я считаю, может стать одной из стран, где SAP будет заниматься разработкой продуктов. Мы оценили потенциал, высокую квалификацию и таланты российских программистов.

— Одна из основных расходных статей при разработке ПО — зарплаты, которые, бесспорно, намного ниже в Азии. Ожидаете ли вы появления глобального конкурента из Индии или Китая — как, например, это произошло на рынке сборки персональных компьютеров после приобретения Lenovo соответствующего подразделения IBM?

— Исключать этот вариант нельзя. То, что рынок консолидируется, еще не означает, что через 10 лет на нем будут те же лидеры, вполне могут появиться новые игроки. Возьмите Индию, посмотрите на рост бизнеса местных системных интеграторов. У них работает по 20 000-30 000 человек, это глобальный бизнес, а экспертиза и разработка софта там на мировом уровне. В Китае наш основной конкурент — отнюдь не Oracle, а китайские разработчики систем ERP (Enterprise Resource Planning — автоматизация управления предприятием). Там огромный рынок, и компаниям из этих стран вполне по силам выйти и на международный уровень.

— Российские власти всерьез озабочены развитием офшорного программирования, Россия хочет потеснить Китай со 2-го места на этом рынке. Какие шансы у российских программистов победить в конкуренции с Индией и Китаем?

— Войти в топ-лист ведущих стран офшорного программирования Россия, я думаю, сможет. Несколько лет назад в США некоторые эксперты отрасли всерьез утверждали, что Россия может стать даже № 1. Но с этим согласны далеко не все. Я бы сказал, что обойти китайцев вам будет сложно. Но быть наряду с Индией и Китаем одним из лидирующих развивающихся рынков в этой отрасли России вполне по силам. Кстати, до сих пор не ясно, будет ли именно Индия игроком № 1.

— А кто еще претендует на лидерство?

— Сейчас компании отдают офшорные заказы в Таиланд, Малайзию, другие страны с подобным типом экономики, потому что уровень стоимости разработок в Индии растет. Вам нужно пристально следить за самыми быстрорастущими странами Азии. Иногда упоминают Бразилию. Это единственная крупная страна Латинской Америки с большим населением, и они всерьез намерены заниматься офшорным программированием.

В Европе самый высокий потенциал у России — просто потому, что у вас очень высокообразованное население. Например, здесь много специалистов по математике и другим естественным наукам. И при этом в России намного больше населения, чем в Венгрии, Чехии или где-либо еще: там живет по 5-6 млн населения, а у вас — 150 млн. Если крупные компании придут в восточноевропейские страны, цены сразу взлетят — эти страны способны предоставить сотни сотрудников, а у вас — тысячи. Пул специалистов здесь намного больше, в 20-30 раз, и ваши шансы высоки.

— А какой опыт у SAP по работе с российскими программистами?

— Пока самый позитивный. Вообще, преимущество России и других стран Восточной Европы в высоком профессионализме и близкой к западноевропейской культуре. Для нас, как компании со штаб-квартирой в Европе, намного легче отдавать заказы на офшор в Европу, чем в Азию. Мы работали с офшорными программистами в Азии — там есть профессиональные эксперты. Но наладить разработки в Азии намного дольше, там нужно еще разобраться в местной культуре.

Я считаю, что в значительной степени будущее Европы связано с соседними офшорами на востоке Европы. Америка традиционно работает с Индией, где английский язык — государственный, а также с Китаем. По этому пути пошли и многие европейские компании. А у нас есть потенциальный партнер прямо по соседству.

— До недавних пор SAP выпускал решения только для крупных компаний. Но несколько лет назад вы выпустили систему mySAP для среднего бизнеса. Не собираетесь ли выйти на рынок решений для малого бизнеса или для конечных пользователей?

— Мы не собираемся выходить на массовый рынок и работать с конечными пользователями, как Microsoft. И домашние пользователи не смогут купить продукты SAP, как они сейчас покупают Microsoft. Мы будем обслуживать и малый бизнес — но с семейными магазинами, которыми управляют мама и папа, работать не будем.

SAP интересуют предприятия со штатом более пяти человек, а массовый рынок — это совсем другой бизнес. Объем рынка, на котором работаем мы и наши конкуренты, составляет $50-60 млрд, и у нас есть продукты с потенциальным охватом приблизительно половины этого рынка. Но и для оставшейся половины у SAP тоже есть все необходимое. Так что лучше нам расширять свое присутствие здесь, чем идти на другие рынки. У SAP 30% выручки приходится на решения для среднего бизнеса, этот сегмент растет опережающими темпами. Я ожидаю, что к 2010 г. его доля [в выручке SAP] вырастет до 40%.

— Ваш основной конкурент — Oracle производит не только ERP-системы, но и базы данных. Не дает ли им это дополнительные конкурентные преимущества — ведь вы продаете их базы данных вместе со своими продуктами?

— Мы продаем некоторое количество лицензий на их базы данных, но немного, наряду с другими базами данных — Microsoft, IBM. SAP не собирается погружаться в этот бизнес. У нас были собственные базы данных. Но в отличие от Oracle и Mircosoft мы рассматриваем систему управления базами данных как продукт, не предоставляющий конкурентных преимуществ. Именно поэтому мы передали наши базы данных сообществу открытых исходных кодов, и теперь каждый может ими воспользоваться. Мы верим, что базы данных превратятся в обычный массовый товар.

— А какая сейчас финансовая ситуация в компании? После того как лопнул интернет-пузырь, многие разочаровались в информационных технологиях, как это сказалось на вас?

— Да, в IT-индустрии был спад — в 2003 г. рынок упал на 4%, а наш бизнес вырос на 10% в долларах США. В 2004 г. рынок начал восстанавливаться и расти, но мы росли вдвое быстрее. Бизнес SAP вырос на 19% в американских долларах, а рынок — на 8-10%. Так что рынок восстанавливает прежнюю форму, и SAP показывает результаты лучше рынка.

— При установке системы ERP всегда есть риск неудачи — эти решения громоздкие и иногда неуклюжие. Какова сейчас вероятность неудачной установки SAP?

— Компании, не способные установить ERP-систему, всегда были и будут, 100%-ной гарантии успеха быть не может. У системы есть две составляющие — программа и люди, которые устанавливают систему.

Этот тип программ предназначен не для того, чтобы просто автоматизировать отдельный процесс производства или управления. Он нужен, чтобы весь бизнес компании получил сравнительное преимущество перед конкурентами. Многие компании в последние годы пытаются оптимизировать цепочки поставок, хотя это непростая задача. Даже Hewlett-Packard, инновационная высокотехнологичная компания, была вынуждена признать, что ей было сложно автоматизировать управление своими поставками. Некоторые компании консервативны, некоторые очень агрессивны, и они могут совершать ошибки. Установка ERP — это не обычная установка еще компьютерной программы, она требует изменить сам бизнес. А изменения в бизнесе всегда даются непросто.

— Два года назад в России была сделка на рынке ERP между Oracle и “Связьинвестом”, размер которой, по оценке IDC, был больше всего остального рынка. Что вы о ней думаете?

— Мы подписываем за квартал 2000 или 3000 сделок и не зависим от одного контракта.

Большинство компаний не приобретают все разом, а ориентируются на быстрый возврат вложенных денег. Сначала они покупают одну систему, устанавливают ее, потом следующую и т. д. Сверхкрупных сделок в абсолютном выражении больше не осталось — даже в Америке. Если вы посмотрите, там были сделки и крупнее по размерам лет пять назад.

— Многие компании страдают от вирусов и хакерских атак, утечек информации. Как решить проблему безопасности Интернета?

— Проблема с безопасностью, если судить по моему собственному опыту, — это проблема скорее не с технологиями, а с людьми. Большинство людей склонны совершать ошибки. Каждый новый вирус использует уязвимые места в ПО, которые уже устранены. И вирусные инциденты случаются лишь потому, что люди не установили эти исправления, ведь установка “заплаток” стоит денег.

Вы можете исключить некоторую степень риска, но не весь риск. То же самое и с безопасностью. Около 80-90% проблем с безопасностью вполне разрешимы технически. И сейчас необходимо заниматься образованием людей.

— Вы не считаете, что автоматизация может усилить опасность? Сейчас происходят утечки баз данных, которые были просто невозможны пару десятков лет назад.

— Безопасность личных данных — большая проблема, но вы не можете остановить технический прогресс даже из-за риска подобных инцидентов.

Вот пример: один банк пожертвовал школьникам ненужные персональные компьютеры. А на жестких дисках осталась информация о клиентах банка, и никто не побеспокоился, чтобы эти данные стереть без возможности восстановления. Банк и имена клиентов я вам не назову, но школьники восстановили информацию о доходах и состоянии одной из самых многообещающих поп-звезд мира. Был огромный скандал, и теперь сотрудники банка физически разрушают жесткие диски со списанных компьютеров.

Вы можете сделать полностью защищенную сеть, но это все равно не поможет. Банковский консультант, например, наверняка потребует доступ к клиентским данным и загрузит их в свой ноутбук, чтобы иметь возможность приехать к клиентам и показать: смотрите, вы очень богаты, вам не надо ходить в банк, мы сами к вам придем. Но по дороге ноутбук может просто потеряться! Мой личный ноутбук защищен — если вы найдете его, никаких данных вы не получите. Но из-за этого падает производительность. Шифрование данных требует дополнительных ресурсов компьютера, и поэтому аккумуляторы разряжаются быстрее.



--------------------------------------------------------------------------------

О КОМПАНИИ

SAP основали в 1972 г. Хассо Платнер и еще трое выходцев из IBM. Компания специализируется на программном обеспечении для автоматизации работы предприятия — от бухгалтерии до производства и управления кадрами. В компании работает более 32 000 сотрудников.
В прошлом году доходы SAP выросли на 7% до 7,5 млрд евро, чистая прибыль — на 22% до 1,3 млрд евро. В России оборот SAP вырос в 2004 г. на 25,8% до 95,5 млн евро. Капитализация SAP на 12 мая — $50,44 млрд.

БИОГРАФИЯ

Хеннинг Кагерманн родился 12 июля 1947 г. в Брауншвейге. В 1972 г. окончил Мюнхенский университет, в 1975 г. стал доктором наук по теоретической физике в Техническом университете Брауншвейга (ТУБ). В 1978-1982 гг. — старший помощник кафедры теоретической физики в ТУБ. С 1982 г. работает в SAP, а спустя три года назначен профессором ТУБ. В 1991 г. избран в совет директоров SAP. С 1998 по 2003 г. — сопредседатель совета директоров SAP и исполнительный директор совместно с одним из основателей компании Хассо Платнером. С мая 2003 г. — председатель совета директоров и исполнительный директор SAP.
Архив Ведомостей
<< Май 2005


Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс

--------------------------------------------------------------------------------

01
02 03 04 05 06 07 08
09 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30 31




Поиск в архиве


“Ведомости” на e-mail Все рассылки



Реклама

Корпоративная репутация и рынок капитала
19 мая 2005 г.
Аудитория конференции: руководители компаний, директора подразделений по связям с инвесторами, руководители PR-департаментов; деловая пресса.
--------------------------------------------------------------------------------

Справочник карьериста 2004/2005
Второй номер ежегодника "Справочник карьериста" призван помочь молодым специалистам, выпускникам и студентам найти достойную, хорошо оплачиваемую работу и добиться успеха, работая по своей специальности.
Деловая литература
Котлер Филип: Маркетинг по Котлеру: Как создать, завоевать и удержать рынок - 2-е издание — М.: Альпина Паблишер, 2003 . — 296 с.
«Маркетинг по Котлеру» — это полное руководство по маркетингу для менеджеров, основанное на опыте практической работы автора с такими корпоративными клиентами, как AT&T, General Electric, Ford, IBM, Michelin, Merck, DuPont и Bank of America. Благодаря этой глубокой и в то же время очень практичной книге вы быстро адаптируете свои знания и навыки к новым проблемам и возможностям, созданным гиперконкуренцией, глобализацией и Интернетом.
Цена на www.alpina.ru — 269 руб.


Автор: Роман Дорохов
Источник: Ведомости
12 мая 2005

версия для печати



© Фонд "Новая экономика"
 
тел: +7 (095) 925-02-46
921-44-38
e-mail: info@neweco.ru
Рейтинг@Mail.ru     Rambler's Top100